两极哲理

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【年度哲学论坛大辩论颁奖典礼隆重举行】

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1#
发表于 2009-12-15 19:27:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 思无邪 于 2009-12-15 21:41 编辑

女士们、先生们:

大家晚上好! (掌声~~
今天,我们在此隆重聚会,共庆最近我们的网络生活中一件锣鼓喧天的大事!那就是,为表现卓越的优秀辩论,以及优秀辩手,颁奖!(热烈的掌声~~

2009122,下午,两点多,宣昶玮网友发布了一个转贴“宇宙究竟是人造的还是自然的? ”帖子,不是原创的;篇幅,是短暂的,总得看来,是没啥搞~头的
然而,天时不如地利,地利不如人和,接下来此帖的发展充分说明了一个朴素的真理:21世纪,最重要的是人才! (如雷的掌声~~~
截止目前,短短不到两个星期的时间,跟帖接近270,点击接近1600。对于一个新生的论坛来说,这是不俗的成绩,在新加坡的网络史上,这是一个引人瞩目的亮点! (掌声~ 老邪双手下压示意安静)当然,山外有山、天外有天,这点小小数字微乎其微,不足挂齿。不过我们可以坦然面对世界而骄傲的是:质量!
我们有一流的辩手,一流的智慧,一流的风格,一流的素养!(如潮的掌声~~
我们是一流的生力军!(掌声,经久不息~~~

提到生力军,我们要热烈、热情、热乎地赞扬(邪慷慨激昂、声嘶力竭 ),全部跟帖的哲学斗士和哲学爱好者!他们用实际行动向“不如一默”的保守传统吹响了挑战的号角!
千百年来,东方哲学所包涵的“明哲保身”,充斥了种种保守教条(邪作痛心疾首状)。我们无意批驳,但必需指出,在一切事物的发展层面上——一切!这些保守教条都是桎梏和累赘,其性质是反动的,其作用是负面的!老话说的好么,“你不发言我不发言,谁来吃螃蟹,谁来玩论坛?”
老话还说了:跟帖是美德,辩论是豪杰,哲学千秋计,挨砸怕什么!
(掌声,一波又一波,经久不息~~

因此,我们今天,首先要表彰的是这种“以哲学为己任”的脱俗精神,颁发经典“哲学散打纪念奖”给所有在《宇宙究竟是人造的还是自然的》一帖中跟帖的全部网友,他们是:
(排名不分先后)shuihuo 、宣昶玮、天茂、蓝色小鹿、两极使者、娴雅、大腕加盟、闪闪惹人爱、曹衣描、靁仚鞷、哲学就像内裤、俞明三、卿本天籁、阳阳、神情、新加坡啦、任我行、战略合作、爱琴海、鹊鸣、言行文明使者、再丑也要谈恋爱、一言惊人、动物凶猛、王瑞贤、思无邪

掌声鼓励!

接下来我们要颁发的是,哲学奥斯卡中的最佳男主角奖,本届(基本上就涵盖2009年度了)的“最佳辩手奖”,他——就——是——————
天茂先生!
(掌声,如雷~~~~


天茂先生的思维敏捷、辩才无碍、厚积薄发、顽强勇猛大家有目共睹,不作赘述。其谈吐合度、幽默豪爽,也是堪为楷模,令人景仰。当之无愧当之无愧!


咳咳,老话说,好的在后头。接下来我们要颁发的就是哲学奥斯卡中的最佳男配角奖,本届的“最佳对手奖”,他就是——

宣昶玮先生!
(掌声、口哨声,气氛更热烈了)


我只说一句话:如果不是宣昶玮先生惊天地、泣鬼神的坚持,这场精彩的好戏早就结束啦!(掌声~
还没说完,宣昶玮先生在哲学论坛上树立起的是一种超乎寻常的毅力!从此,那些发完帖就消失,打不过就逃跑的哀兵们,有了学习的榜样。这是多么的可贵!(如雷的掌声~


嘿嘿,更好的在更后头!接下来要颁发的是“最佳哲学服务奖”,获奖者就是——

思无邪先生!

啊受之有愧受之有愧~建议两极哲理团队改为颁发“最佳创意掺和奖”,嘿嘿~



颁奖典礼到此告一段落,未尽事宜请跟帖咨询。(掌声,观众心说 终于完了~

【画外音】感谢赞助商两极哲理俱乐部免费提供场地,也感谢两极哲理团队提供奖品。感谢您的支持,欢迎登录两极哲理网站http://www.lee-philosophy.org/index.php与我们共研哲理、探讨智慧。


2#
发表于 2009-12-15 19:35:34 | 只看该作者
来得早,抢一个沙发先!
3#
发表于 2009-12-15 19:50:48 | 只看该作者
板凳      
4#
发表于 2009-12-15 20:35:42 | 只看该作者
5#
 楼主| 发表于 2009-12-15 21:17:26 | 只看该作者
你看你看,新加坡的恶习,一迟到就两个小时~
6#
 楼主| 发表于 2009-12-15 21:24:37 | 只看该作者
关于“论事”,老邪本来试图总结一下,在天茂兄的绝顶功夫面前自惭形秽,故而转引以飨观众,就算天茂兄得奖感言之一如何?


在“宇宙究竟是人造的还是自然的?”这一帖中,出现了一场惊心动魄的“科哲大战”,论战双方只杀得天昏地暗,日月无光。
在这场论战中,哲学派的主要观点是:宇宙是人造(为)的,但宇宙又是没有生死的。
对此,科学派及时指出哲学派两个主要观点之间存在着自相矛盾。
直到论战结束,哲学派主将(兼光杆司令)宣昶玮先生也没有对这个问题给予明确的解释,唯一的挡箭牌就是:“宇宙是人造(为)的”是别人的观点。

下面,我作为科学派的主将,将站在哲学派的立场上分别对这两个观点给予清晰、明确而简要的解释。

有这么一句俗话说:“垃圾是没有放对地方的资源”,我觉得很对。
同理,对于“宇宙是人造(为)的”和“宇宙是没有生死的”这样两句看似“垃圾”的语言,我们重新给予解释,也就是说,把这两句话放在它应该放的合适地方,就可以挖掘出其中的合理成分。

首先讲一讲为什么要说“宇宙是人为的”,其道理何在?

先讲一个故事:据传说,禅宗六祖慧能在接受了五祖的衣钵以后,为防止遭人迫害曾隐居多年。后来他在广州法性寺听印宗法师讲经时,看到两个和尚对飘扬着的旗幡在争吵不休,一个说是“风在动”,另一个却说是“旗在动”,慧能则语出惊人:“不是风动,不是幡动,仁者心动。”一句话使得印宗法师大吃一惊,一问才知是六祖驾到(《六祖禅经•行品由第一》)。

若用现在的哲学眼光来看,前面两位和尚的观点虽有差别,但基本上都属于唯物论者,而慧能的说法则是典型的唯心论。粗浅地看,这个旗动不动似乎与人毫无关系,但是,若无人的意识的参与,如何能知道旗幡是否在动?或者说,我们发现“旗在动”,实际上这正是外物和人的内心活动同时作用的结果。如果没有人,没有精神作用,哪里来的什么旗的动和不动?
事实上,唯心论者看问题往往比唯物论者深刻得多,这个例子就是一个明证。

和上面的道理完全一样,外部世界只有作用于人的感觉,这个世界对于这个人才是有意义的。同理,人类诞生以前的宇宙,对于人类来说,也是没有意义的。
当然,从科学考证来说,在人类诞生以前,这个世界可能就已经存在了,但是,那个世界中的一切,都是人类在推断,并没有作用于人类的感觉器官,这个推断对不对,完全是一个未知数,因为在科学探索的道路上,互相对立的假说此消彼长,真实情况到底是什么,谁也不能下断语,谁的结论也不可能是绝对真理。
因此,从这个意义上来说,随着一个人的死亡,他的世界就不存在了;随着人类的死亡,人类所感知的宇宙也就不存在了。
同理,既然宇宙是随着人类的死亡而死亡的,那么,宇宙同样会随着人类的诞生而诞生。

这就是“宇宙是人造(为)的”这句话的道理所在。


至于“宇宙是没有生死的”,这是过去哲学上的观点,与科学无关。
在科学上,宇宙到底有多大?宇宙的寿命有多长?这都是值得探究、值得考证的问题,而且科学上也提出了许多的假说。比较流行的好像是爱因斯坦的“有界无限”说。
但是,哲学不搞实证,她追问的是无限的宇宙到底如何的问题。不过,现在的哲学界受科学的影响,好像不怎么强调宇宙是无限的了。因为哲学家们发现,还是科学来的实在,哲学上的许多偏差常常需要科学来纠正。
我有一个观点:任何道理都有例外。“任何事物都有生死”这个道理的例外就是:“哲学上的宇宙是没有生死的”。


通过以上的分析,“宇宙是人造(为)的”和“宇宙是没有生死的”这两个观点之间的矛盾自然也就不存在了。因为前一个“宇宙”是人类所能感知到的宇宙,而后一个“宇宙”则是哲学概念中的宇宙,两者根本不是一码事。
而现实中那个真正与人类无关的宇宙到底应该是有生死,还是无生死?这只能是人类无限探求中的一个永远的迷。


怎么样?宣兄,我的解释还处在小学常识里吗?下面是不是把你的大学水平也拿出来晒一晒呢?好让各位看官都来品一品头,论一论足,分一个高下出来呢?
7#
发表于 2009-12-15 21:48:12 | 只看该作者
“哲学散打纪念奖”?老邪没仔细搜索一下有没有我的倩影?我一向是强帖留名的啊
8#
发表于 2009-12-15 21:49:50 | 只看该作者
1# 思无邪

老邪拿腔拿调的,想必是借张建民先生的礼服来摇摆
9#
发表于 2009-12-15 21:52:27 | 只看该作者
为什么不每个回合给打个分,像这样:

宇宙究竟是人造的还是自然的?  


在我看来,宇宙是人为的结果,上帝也是人造出来的。随着科学不断的探索发现,愈来愈清楚地表明了,人是宇宙的中心和世界的主人,因为,只有人具有思维的创造性,人的智慧高于一切,是人,只有人才能重新创造宇宙世界的明天,现在的宇宙只是“先人”的大爆炸后的结果,人类的恢复还没有达到重新控制宇宙而已。

回合 1:

天:这里的“人”指的只是狭义的人,即目前世界上生存着的人类呢?
还是指广义的人,即过去未来宇宙一切有生命的高智慧生物呢?

宣: 应该是全部有过的人。

天: 全部有过的人,是什么样子?如果它们长得奇形怪状,完全没有人形,能叫他们是人吗?

这里的人,假设为广义的人,看来是说不通的;
如果是狭义的人,那么,在现在的人类产生以前,世界又是谁创造的呢?


宣:天茂先生思维不严密:
你怎么知道还有个“人类产生之前”呢?
你敢于断定一定有个“人类产生之前”么?

天: “人类产生之前”是毫无疑问的。
即使不采用科学考证的说法,我们也知道:任何事物都有生有死,这是常识。
所以,“人类”这个事物也是如此。

如果宣兄反对“任何事物都有生有死”这个观点,请举一反例。

宣:“人类产生之前”是毫无疑问的。
-----------------------------------------
科学家可以这样讲,因为科学家并不追究世界的真相,他们只追求有限的对世界的理解;
哲学家这样讲就说明:你看似哲学家,实际上思维方式还停留在自然科学家的档次上。
值得警惕了。
哲学家对什么都不会说“是毫无疑问的”,即使对数学公理也不这么说的。
明白了吗?

如果宣兄反对“任何事物都有生有死”这个观点,请举一反例。
----------------------------------------------------------------
宇宙本身就没有生和死。
反例举出来了。

回合1 小结:
天——1分
宣——0分  (如果不能证明它,显然不能用来举例。)
10#
发表于 2009-12-15 22:05:59 | 只看该作者
谢谢谢谢!谢谢颁奖嘉宾,谢谢新传媒和中国CCTV……我首先要感谢我的父母,我的老婆,我的……

老邪,应该加个“最佳稀泥奖”,咳咳,发给谁呢?
11#
发表于 2009-12-16 05:48:42 | 只看该作者
仪领无形讲
12#
发表于 2009-12-16 08:43:28 | 只看该作者
虽然是个游戏颁奖,基本上评得不错。天茂老师实至名归!楼主的稀泥奖也当之无愧。
13#
发表于 2009-12-16 08:54:16 | 只看该作者
本帖最后由 天茂 于 2009-12-16 08:56 编辑

呵呵!昨晚本来是第一个来报到的,但临时有事,只好提前退场。今早过来翻看会议录像,才看到主持人精彩的演讲和总结,以及各位与会者的发言。在此,特向大会表示热烈的祝贺!

感谢主持人将我站在对方观点立场上的另外一段文字提供给大会,作为获奖感言。不过,其中有点未尽之言,需要补充一下:

在“我有一个观点:……”这一段之前,应该加上下面的这一段:

比如现在哲学上有一个“宇宙岛”的说法,指的就是在无边无际、无生无死的茫茫宇宙大海中,出现了一个称之为“宇宙岛”的小岛,这个小岛就是科学正在考证着的、包含有银河系、太阳系和地球的,我们人类生活在其内的“宇宙”。可以想象,在这个小岛之外,还会有更多岛屿的存在。这样的一个说法,就是科学带给哲学的启发。
由此我们看出,科学对于哲学的意义在于:哲学离了科学就变成了瘸子,哲学有了科学就是如虎添翼。
14#
发表于 2009-12-16 09:25:34 | 只看该作者
我是观众站在后排学点哲学
15#
发表于 2009-12-16 10:00:01 | 只看该作者
呵呵,如此盛典没被提名!看来潜水不如灌水。
16#
发表于 2009-12-16 16:38:35 | 只看该作者
谢谢纪念奖。

不过老邪也太和稀泥了吧。连无礼到追着别人要电话的东东也给那么多好话?
17#
发表于 2009-12-16 17:43:53 | 只看该作者
欣领如仪              
18#
发表于 2009-12-17 04:59:20 | 只看该作者
欣领如仪。想知道思无邪先生发什么奖品?
19#
发表于 2009-12-17 09:17:39 | 只看该作者
对呀!“颁奖典礼”怎么能没有奖品呢?
20#
发表于 2009-12-17 13:10:00 | 只看该作者
仪领无形讲
shuihuo 发表于 2009-12-16 05:48

咱获的是无形讲品.不要有形奖品.
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