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科学以实证为主,哲学以思辩为主。思辩也是一种认识能力。思辩不是超越人类认识能力的胡思乱想,思辩是人类可理解的推理和演绎。
俞明三 发表于 2010-1-26 19:09
不知俞兄对认识能力是如何认识的?它一定是来源于实践吗?
天茂老弟可以选一个不可言传的问题,我们一起用函家哲学去追究分析,看看能否解释。当然不能赌气,我们一起来试试看。
俞明三 发表于 2010-1-26 08:25
刚刚看到这个帖子。

这样的事例太多了。比如:请俞兄把梨子的味道用函家哲学来分析一下,看看能不能通过您的解析,把“不可言传”变成“可言传”。
言传是在实践基础上的认识和推理的言传。如果没有实践基础上的认识和推理,一切言传就失去了理解的基础。一个刚生下的婴儿无论如何是听不懂你的哲学理论的。这就是函学推崇的实践观。
关于梨子的味道,如果没有任何实践的基础,要知道它的味道,就如毛泽东所说,要亲口尝一尝。这是不可言传的。如果曾经吃过与梨子味道相似的水果,那打个比方,说与这种水果味道相似就行了。他可以凭认识的推理而知道了。这就是变不可言传为可言传的证明。否则,如果没有任何实践的基础,不仅不能言传,凭意会、凭悟也是不知道梨子的味道的。
认识能力有后天的也有先天的。后天的是实践中获得的,先天的是本能。无论什么认识能力,都应是能在实践中证明存在,让人相信、接受并可证伪。
言传是在实践基础上的认识和推理的言传。如果没有实践基础上的认识和推理,一切言传就失去了理解的基础。一个刚生下的婴儿无论如何是听不懂你的哲学理论的。这就是函学推崇的实践观。
关于梨子的味道,如果没有任何 ...
俞明三 发表于 2010-1-27 14:16
要想知道梨子的味道,确实需要实践。但是,我们这里不是谈实践的问题而是谈不可言传的问题。
用别的水果味道来近似地代表梨子的味道,这是一般人都可以办到的很不精确的做法,这哪里能表现出函学的精确性呢?
请俞兄重新用函学来解析梨子的味道,争取将“不可言传”变成“可言传”。
本帖最后由 天茂 于 2010-1-27 19:14 编辑
认识能力有后天的也有先天的。后天的是实践中获得的,先天的是本能。无论什么认识能力,都应是能在实践中证明存在,让人相信、接受并可证伪。
俞明三 发表于 2010-1-27 14:28
看来,俞兄也并不认为所有的认识都是来自于实践了?不需要“实践、认识、再实践、再认识,以至无穷、”的循环了吧?

俞兄知道六祖慧能吧?
一个大字不识几个的小打杂的,竟然能够对佛学的认识超过了当时许多的高僧大德。请俞兄解释一下,他的这种认识能力从何而来?是来自于实践呢,还是来自于先天?
要想知道梨子的味道,确实需要实践。但是,我们这里不是谈实践的问题而是谈不可言传的问题。
用别的水果味道来近似地代表梨子的味道,这是一般人都可以办到的很不精确的做法,这哪里能表现出函学的精确性呢?
请俞兄重新用函学来解析梨子的味道,争取将“不可言传”变成“可言传”。——天茂
言传离不开实践,语言都是在实践中产生的。离开实践的语言,人们是听不懂的,还谈什么言传呢?
函学强调的是局域性,函学认为世界在无限变化中,世界上没有绝对精确的东西,只有相对精确的东西,人们认识的事物只是局域的结果,在函数图象上只是峰、谷附近一定范围内的值域。天茂老弟可再看一下函学的局域事物观。
一个大字不识几个的小打杂的,竟然能够对佛学的认识超过了当时许多的高僧大德。请俞兄解释一下,他的这种认识能力从何而来?是来自于实践呢,还是来自于先天?——天茂
你我都是做教师出身,学生有先天聪慧之别。这是深有体会的。但是这种先天聪慧对于同一个具体的人来说,必须在实践中才能检验,才能提高。有些聪慧者走火入魔,不联系实际,糊思乱想,结果就会说出或做出与现实相悖的事来。如法轮功成员有的也是很聪慧的,但他就是想升天成佛,结果会做出以身体连同智慧一起葬入火海的蠢事来。
关于先天认识来自于实践与否,前面已说过:“后天的是实践中获得的,先天的是本能。”但都不能离开实践的检验、提高和证伪。这就是“实践——认识——再实践——再认识,以至无穷”的道理。
函学强调的是局域性,函学认为世界在无限变化中,世界上没有绝对精确的东西,只有相对精确的东西,人们认识的事物只是局域的结果,在函数图象上只是峰、谷附近一定范围内的值域。天茂老弟可再看一下函学的局域事物观。
俞明三 发表于 2010-1-28 08:30
对于一个事物的解释,有了先进武器和没有先进武器,效果肯定是不一样的。
但是,从对解释“梨子的味道”上来看,好像函学这个先进武器的优势并没有被显现出来啊!
你我都是做教师出身,学生有先天聪慧之别。这是深有体会的。但是这种先天聪慧对于同一个具体的人来说,必须在实践中才能检验,才能提高。
俞明三 发表于 2010-1-28 08:42
我现在的疑问是:人的这种先天差别是不是由于实践的差别所导致的?
而不是问这种差别是如何被证实、如何被检验的。
关于先天认识来自于实践与否,前面已说过:“后天的是实践中获得的,先天的是本能。”但都不能离开实践的检验、提高和证伪。这就是“实践——认识——再实践——再认识,以至无穷”的道理。
俞明三 发表于 2010-1-28 08:47
这样看来,先天的差别是与实践无关的了?
先天的差别本身与实践无关,但差别来到世间就会变化,就与实践瞬息相关了。
本帖最后由 俞明三 于 2010-1-29 10:33 编辑

天茂老弟,核武器的先进性、爱恩斯坦的相对论的先进性,在您饥饥饿时是发挥不了大作用的!
函学姑且不谈先进不先进,但它的许多成体系的新看法,在函学系列文章中有一一简介。
先天的差别本身与实践无关,但差别来到世间就会变化,就与实践瞬息相关了。
俞明三 发表于 2010-1-29 10:24
这不就对了嘛!
我的意思不过就是要证明:实践并不是万能的。
天茂老弟,核武器的先进性、爱恩斯坦的相对论的先进性,在您饥饥饿时是发挥不了大作用的!
函学姑且不谈先进不先进,但它的许多成体系的新看法,在函学系列文章中有一一简介。
俞明三 发表于 2010-1-29 10:32
“天茂老弟可以选一个不可言传的问题,我们一起用函家哲学去追究分析,看看能否解释。当然不能赌气,我们一起来试试看。”
上面这是俞兄的原话,我只是按照您的要求才提出“梨子的味道”这个问题的。

要不要我重新找一个类似于“不可言传”的、比“饥饿”要高级一点的问题呢?
要不要我重新找一个类似于“不可言传”的、比“饥饿”要高级一点的问题呢?——天茂
我们上网贴文的目的就是征求质询,寻求讨论。我们在函学体系的建设中,尽管多方讨论和实践,但觉得还是不够,所以哲友们,同好们能热心发问和建议,这是对函学的成长发展有莫大好处的。愿天茂老弟灵活的特殊执著的质疑能力,能给函学的发展起到重要的推进作用。
春节后,南通大学的二十几个哲学教授、教师还准备来开函学研讨会,不也就是这样追根到底的讨论吗?
姑且把我们的讨论作为研讨预演,这乃是求之不得的事。
要不要我重新找一个类似于“不可言传”的、比“饥饿”要高级一点的问题呢?——天茂
我们上网贴文的目的就是征求质询,寻求讨论。我们在函学体系的建设中,尽管多方讨论和实践,但觉得还是不够,所以哲友们,同好们能热心发问和建议,这是对函学的成长发展有莫大好处的。愿天茂老弟灵活的特殊执著的质疑能力,能给函学的发展起到重要的推进作用。
春节后,南通大学的二十几个哲学教授、教师还准备来开函学研讨会,不也就是这样追根到底的讨论吗?
姑且把我们的讨论作为研讨预演,这乃是求之不得的事。
俞明三 发表于 2010-1-29 16:33
好消息!希望俞兄到时候多多报道相关信息。
我太希望有人对《似与不似》提出质疑,可惜很少!
我们自己由于受眼光所限,往往看不到自己的问题;而别人换一个角度,就很有可能发现我们的不足。您说是吗?
是这样的,所以我们应珍惜每一个网友真心的质疑。
吾老觉得有内容有不足指出,故提出以下:
并非一切事物都是对立的,俞先生的理论如何规范这类事物?
俞先生谈的是“事物对立”理论,那是前人说过的东西,已经涵盖阁下的一切,不知有哪些值得一提的?

等吾老多看其他的文章,在向俞先生讨教发问。
我爱孔雀开屏
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