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哈哈!太有趣了!我们现在双方的观点正好翻了个个儿!

原来强调“运动是绝对的”,现在极力证明不仅存在“动动”关系,而且还存在“定动”、“定定”关系,似乎在极力否认“运动是绝对的”;

原来强调“运动不是绝对的”,现在极力证明所谓“定动”、“定定”关系,归根结底,仍然还是“动动”关系,似乎在证明“运动是绝对的”。
本帖最后由 天茂 于 2010-1-17 22:19 编辑

事实上,在一定范围内(或者说在局域内),事物确实是有动有静的。这一点,我们双方都没有疑义。
问题是在更高层次上,或者说在我们人类现在认识的最高层次中,也可以说是在不受任何条件的限制之下,事物到底是有动有静的?还是只动不静的?还是只静不动的?我们的分歧大概就在这个地方。
天茂老弟:
我们的讨论没有翻个儿,只少函学思想没有翻个儿。
函家哲学是人类生活思维所及的哲学。
函家的绝对运动观是对人类所及的世界的全面而言的。
函家的相对运动观、相对静止观是以绝对运动为背景的,是对绝对运动的局域。
函家的事物差异观是对相对运动、相对静止的局域。
函家的正负概念中的“动动、动定、定定”是事物差异观中同体、同面、同线差异中不同对立的分析。
这些是以人类可及的世界为对象,以绝对运动为总根的树叉式的延伸,是一脉相承的。没有翻个儿,希天茂老弟再分析一下,是不是如此?
要不是那边不能上了,我就还会错下去。前面的话收回。前几天把几个人看成是智一个人的了,那边好的东西太多了。眼都看花了。以一敌三自不如。我看文章,太长就走马观花一眼带过。系统理论方面我还有太多欠缺,我只取一二点,百花酿蜜即此理。百家自有百家理,各家自有半边天。心浮气燥胡乱语,管它东南西北风。你如当真你就晕。博学修养还须向君学。42楼;动静还是相对的,不管信不信,不骗你还能骗谁?真还是假?你慢慢想。前度江郎今又来,你晕还是我晕。哇哇哇。
青涩是我学识浅,太多疑问费思量,以一化三难明了,走马观花在前面。
天茂老弟:
我们的讨论没有翻个儿,只少函学思想没有翻个儿。
函家哲学是人类生活思维所及的哲学。
函家的绝对运动观是对人类所及的世界的全面而言的。
函家的相对运动观、相对静止观是以绝对运动为背景的,是对绝对运动的局域。
函家的事物差异观是对相对运动、相对静止的局域。
函家的正负概念中的“动动、动定、定定”是事物差异观中同体、同面、同线差异中不同对立的分析。
这些是以人类可及的世界为对象,以绝对运动为总根的树叉式的延伸,是一脉相承的。没有翻个儿,希天茂老弟再分析一下,是不是如此?
俞明三 发表于 2010-1-18 08:53
既然如此,请问:
“绝对运动观”中的“动”和“动动、动定、定定”中的“动”,是不是一回事?即是不是一个概念?

如果是一回事,那么“绝对运动观”和“动动、动定、定定”就是矛盾的;

如果不是一回事,请解释它们之间的差异。
本帖最后由 俞明三 于 2010-1-19 18:19 编辑

动是一个中心词,加上绝对的定语变成绝对的动,加上相对的定语就是相对的动了。
这就象纸,宣纸与卫生纸是不同的一样。
动是一个中性词,加上绝对的定语变成绝对的动,加上相对的定语就是相对的动了。
这就象纸,宣纸与卫生纸是不同的一样。
俞明三 发表于 2010-1-19 07:39
呵呵,想不到俞兄竟然说出“动是一个中性词”这样的和“大众认同”完全相悖的观点来。(看看您在21楼是如何批判不与“大众认同”的吧!)

即使是辩证唯物主义,虽然也认为“运动是绝对的”,但他们也不可能会说出“动是一个中性词”这样违背常识的话来。


当然,如果您要是把“动”看作是和“存在”内涵一致的话,那就是另外的一个问题了。
怎能这样说呢?中心词连小学生也懂,难道会有人认为宣纸与卫生纸是一样的吗?而纸则是中心词,受各种形容词、名词的修饰,修饰前后表达的意思是完全不同的。
以“动”作中心词的“绝对动”与“相对动”就象宣纸与卫生纸一样是完全不同的两种对象。这么通俗的认识,恐怕只要神经正常的人都会认同的。
“纸”当然可以当中性词来看。
但是,“动”怎么能是中性词呢?如果是的话,“静”是不是中性词呢?
可能是将中心误键成中性,引起了误解。不过在某种意义上说,中心的也有中性的成分,应该能够理解才是。
我们还是紧扣各种动静关系的分类思辩为好。
可能是将中心误键成中性,引起了误解。不过在某种意义上说,中心的也有中性的成分,应该能够理解才是。
我们还是紧扣各种动静关系的分类思辩为好。
原来这里这里是有个笔误!

我们接着继续讨论。请问:
“绝对运动观”中的“动”和“动动、动定、定定”中的“动”,是不是同一个概念?
如果是同一个概念,那么“绝对运动观”和“动动、动定、定定”就是矛盾的;
如果不是同一个概念,请解释它们之间的差异。
这在前面已说明了。既然还没有认同,我再说简单一些。
“动”本身是指事物不静止的现象。但是当加上修饰词后,表示的就不是同一个现象了。绝对动是指任何情况下都在动的现象,相对动则是选定假定不动的参照物后发现相对于参照物在动的现象。二者是不同的。
因而它们不是同一个概念。
这在前面已说明了。既然还没有认同,我再说简单一些。
“动”本身是指事物不静止的现象。但是当加上修饰词后,表示的就不是同一个现象了。绝对动是指任何情况下都在动的现象,相对动则是选定假定不动的参照物后发现相对于参照物在动的现象。二者是不同的。
因而它们不是同一个概念。
俞兄的意思是说:
“绝对运动观”中的“动”是指任何情况下都在动的现象;
“动动、动定、定定”中的“动”则是选定假定不动的参照物后发现相对于参照物在动的现象。
是这样的吗?
是这样的意思。
这就是说,“绝对运动”是函学里面的最高概念,它是中立的,和“存在”一样,不存在它的矛盾概念。
是这样吗?
函学的最高概念是函。函是函学认识世界的方法。一切以函而生,一切以函而灭。存在是函学研究的最高对象,绝对运动是存在的根本属性。相对运动、相对静止在函学中是对绝对运动的局域。这都是函家哲学的实践观、运动观、矛盾观一脉相承的展开。
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