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“时间函数谈”网聊记录

七月八日晚关于时间函数的网聊在各位哲友的捧场下,总算顺利完成。为了向没有参加网聊的哲友继续征求指教,特此将网聊记录(录自中国学术论坛)转贴于此:


                                                 “时间函数谈”网聊记录


主持人 : 大家好!今天我们请到俞明三老师为大家讲授“时间函数”,俞老师治学严谨,思维敏锐,相信他的思想一定能触发我们更多的思考!下面,有请俞老师做主题陈述!
王运涛 : 俞先生您好。今天来学习。
俞明三 : 不是讲授,是共同探讨。
俞明三 : 是来请大家指教的。
王运涛 : 俞老师,可能的话,您尽量讲通俗一些吧。
涅槃凤凰 : 这不是折俺的寿吗?老师请讲!大家好
哲学逍遥子 : 俞老师身上显然有我们民间哲学人一般的特征,人非圣贤,大家当避其不足,应其光芒。
俞明三 : 不客气,函学是大众的哲学,应该好懂的。
涅槃凤凰 : 哈哈哈哈
俞明三 : 随风先生好!
涅槃凤凰 : 时间宝贵,开始吧?呵呵,提议啊
哲学逍遥子 : 咱们民间哲学人,语言一般都是接近口语话的,肯定没有学院人那样术语化,但是,各位,这个恰恰是咱们民间哲学人的长处所在,而不是不足之处。
解构主义 : 时间函数 颇像一个数学概念
俞明三 : 怎么脱网了?
涅槃凤凰 : 逍遥子灼见
哲学逍遥子 : 聊天室不太稳定。
哲学逍遥子 : 俞老师,请你还是先大致介绍一下你函学的核心观点,怎样?
主持人 : 俞老师因为网络原因,发布文字遇到问题,请大家稍等,谢谢!
哲学逍遥子 : 你直接打字,然后发送,你别管聊天室的情况,能发多少出来,就发多少出来,没关系的。
俞明三 : 对不住大家,脱网了。
俞明三 : 函学不是数学,而是函家哲学的意思。
烟雨渐迷人 : 大家好
俞明三 : 函学以一切都是时间函数为主要命题。
解构主义 : 函家?
俞明三 : 是的,
烟雨渐迷人 : 函家哲学,哲学是什么,能不能先请俞先生说明一下
司南 : 开始了吗?我有没来晚
哲学逍遥子 : 核心观点之一是“以一切都是时间函数”。
俞明三 : 这些在学人网页上有介绍,今天我们主要聊聊时间函数问题。
司南 : 我对时间感兴趣,先介绍下函学中的时间定义吧
俞明三 : 函学认为哲学是追究事物终极本质的学问。
烟雨渐迷人 : 能再问一下追问终极本质的意义是什么么?
公维鹏 : 大家先别插话,听俞老师讲
俞明三 : 当事物是世界整体时,则是基础哲学,当事物是具体事物时,则为应用哲学。
司南 : 终极本质是一种世界观
烟雨渐迷人 : 初次来这里,不到处请海涵
俞明三 : 函学是基础哲学。
解构主义 : 和以往哲学追求事物本质有什么区别
俞明三 : 以世界整体为研究对象。
俞明三 : 函学认为现实世界中的一切都是变化的,变化都是有过程的,过程就是时间的体现。
天外客人 : 大家好!
烟雨渐迷人 : 请问一下,我们是听俞先生讲么?还是可以问问题?
俞明三 : 因此说,一切都是随时间而变化的。
司南 : 这个时间是匀速前进的吗?
俞明三 : 这样就得出了一切都是时间函数的命题。
涅槃凤凰 : 您的事物概念到底是指事多还是物多?可以待会回答
天外客人 : 来向俞先生学习
涅槃凤凰 : 好似指事的多一点,指物的少一点?可否这样理解呢?
俞明三 : 所谓时间函数,它包括两部分,时间是世界的本质,是本体论问题。函数是世界随时间变化的规律,是方法论问题。
涅槃凤凰 : 以事为本体?
哲学逍遥子 : 各哲学流派的核心观点,往往都就是关于宇宙某种最基本事实的简单陈述。
俞明三 : 世界的本质是变,这是过程论的根据。
涅槃凤凰 : 那事物的地位如何?
天外客人 : 先听俞先生讲完再提问题吧
司南 : 不对,只有物,所谓的事,指的是物在一段时间中的演变。
俞明三 : 因为世界是过程的集合,这是先哲们得出的令人信服的结论。
文文 : login
俞明三 : 函学从时间概念的本源出发,即年月日时出发得出了时间与过程与变化表达的是同一个内容的结论。
哲学逍遥子 : 说智者说先生好
俞明三 : 因此现实世界的一切的变化与时间是对应的。
智者说 : 给明三兄来捧场
智者说 : 你好
慈天元 : 进来给明三先生捧个人场。
俞明三 : 所谓对应,就是一个变,另一个对应着变,这就是函数关系。
司南 : 也即俞先生所谓的时间与牛顿的绝对时间是一样的。以分秒时来计数的时间
俞明三 : 时间函数,一般认为好象一切由时间所决定,其实不然。
慈天元 : 一切变化都与时间对应,这可以理解。
俞明三 : 时间函数除了时间自变量外,还有解析式形式的影响。
智者说 : 决定变化的因素不仅是时间。明三先生是这个意思吧?
哲学逍遥子 : 说“时间”是俞老师学术思想当中的核心关键词。俞老师的学说,我非常欣赏的一部分,就是,他突出地运用了“时间”这个核心关键词,发出的,对世界万象的一种解释,。。。。。
俞明三 : 解析式的变化不能阻止自变量的变化,但可以改变变化的速度和方向。
司南 : 解析式是怎么变化的呢?
俞明三 : 如一次函数是直线,二次函数就是曲线了。而且随解析式的不同,可以上升或下降。
司南 : 这个世界原本是一次函数,后来为什么变成二次的呢?
俞明三 : 这个时间函数原理对我们人类的启示就是,人类不能指望一劳永逸,但可以通过努力,改变事物变化的速度和方向。
俞明三 : 所谓一次、二次,这是解析式的形式。
俞明三 : 是人类可以通过努力改变的。
司南 : 有时候人们的努力方向搞错了,有没有绝对正确的方向呢?
俞明三 : 但时间永在变化,人类不可能叫它停下来不变。
烟雨渐迷人 : 时间从来没有变化,变化的只有变化自己而已
俞明三 : 函学在通俗化的讲述中强调要时空参变。
司南 : 是不是不努力,就一定向不好的解析式转变呢?
烟雨渐迷人 : 抱歉,插了一句
俞明三 : 百花齐放应时者鲜,百家争鸣适时者盛。
俞明三 : 一切都有合理之时。
哲学逍遥子 : 一切都有合理之时——俞老师的基本观点之一。
俞明三 : 哲学上有唯物论、唯心论的争论,争论了几千年,也无法谁绝对否定谁。
俞明三 : 因此函学提出时论,来解决物论、心论之争。一切都有合理之时,一切也都有不合理之时。
俞明三 : 这样的思想就是时空参变的思想,就是一切都是时间函数的思想。
123 : 俞明三先生说,哲学是研究事物终极本质的,但我认为,哲学还是意识的意识。即它最基本的原型是研究人的。
俞明三 : 人们提出的与时俱进、识时务者为俊杰,正是时间函数思想的显现。
慈天元 : 也就是说时论不是唯物论。
俞明三 : 时论是统一物论心论之论
俞明三 : 百家争鸣,适时者方盛。
慈天元 : 这个总结好,使我认识到了时论和唯物论不是一回事。
哲学逍遥子 : 俞老师函学的哲学推理进度之一,就是达到,着眼于解决古往今来世界各大哲学流派的存在本身,这种元地带。。。
俞明三 : 所以函学是来自于实践的,上到国家大事,小到人们生活,无一不是时间函数的体现。
慈天元 : 有点八字推命的全息味。
俞明三 : 人类正是认识到这一点,所以做什么事,都要注意事物的变化,都要懂变、识变、驭变才行。
哲学逍遥子 : 当今中国社会广泛宣扬的“与时俱进”理念,与俞老师的时间函学有得一互证互解。
慈天元 : 这也和《易经》与时携行的意想相一致。
俞明三 : 时间函数的思想中还有个局域的重要概念。
语境之外 : 作为自变量的时间,和作为因变量的事物,是如何建立起函数关系的?这种关系的确立和把握,是基于怎样的本体?时空参变的基础是实践吗?
俞明三 : 所谓局域,就象生疮涂药水时,在红肿的皮肤上在约选取一部分涂上的道理。这是局域。
俞明三 : 这个概念很重要,它是将世界的变与不变统一起来关键思想。
慈天元 : 我理解时间是总能量的表现,在总能量的作用下,所有的局部事物,都会受到制约。
俞明三 : 世界上的规律,看起来是不变的,这不与世界一切在变相矛盾了吗?
百家姓 : 把哲学变成一种函数,新鲜。
俞明三 : 在辩证法中是用所谓辩证的领悟地解释的,但就是无法理解,只能悟。
慈天元 : 把哲学变成函数,可以使思路更清晰。
俞明三 : 函学有了局域的认识,就好了。
哲学逍遥子 : 局域,简单理解式就是红药水对受伤皮肤局域有效。
百家姓 : 但不知这种函数的目标是什么?
慈天元 : 解析可能的世界。
俞明三 : 世界是变的,人类思维在认识变化事物的过程中,不断积累经验,得出了规律,就可相对固定不变了。
俞明三 : 其实这在相对固定中,是一种局域的方法。
俞明三 : 真正的规律都是在不现实的理想条件下局域定格下来的。
慈天元 : 在量子化的世界里,一切皆有可能。
天外客人 : 我只是想问,对于具体事物,如何找到与其变化相符的个体时间函数?
百家姓 : 生活中,有时间能证明一切,时间能改变一切,时间能洗刷一切。不知俞老师用时间来研究哲学,是不是为了这个?
俞明三 : 如数学中的点是没有长度的,线是没有宽度的,这在现实时空中是不存在的,只是人类思维中的东西。
慈天元 : 对于个体,可以和研究八字相结合。多少有点作用。
俞明三 : 因些视为不变,这是一种近似的局域和定格。
哲学逍遥子 : 据我不成熟的理解在不断变化与无奇变化当中,为人类追求相对不变的各种局域,这是时间函数学术的目标之一。
俞明三 : 是这样。
老湾 : 明三先生好!来迟了,有点事。这里很热闹啊
百家姓 : 请问俞老师,如果是,那我们又如何把握“时间”呢?
慈天元 : 这就引出《时间管理学》了。
俞明三 : 关于具体事物的函数解析式,这在科学研究中是很多的。如运动公式、生产进度表,工作日记等等,一切的研究都离不开时间的对应。
俞明三 : 因而都可以用时间函数来表示,来研究。
天外客人 : 比如我上面所问,俞先生能否用几个实例来解析说明之?
哲学逍遥子 : 提出时间函数的核心哲学观,然后非常着重于人类现实生活问题的哲学解释与解决,是俞先生函学非象牙塔性的重要表征之一。
俞明三 : 时间函数的应用,可以说遍及人类的所有一切研究,因为一切研究都不能脱离时间的对应性。
慈天元 : 比如量子纠缠现象,我们可以通过对其中一个量子的变化情况,得知另一处纠缠量子的变化状态。这就是异地同时效应。
涅槃凤凰 : 这个事物的说法俺建议还是改为事,(不包括物)较好。您这样厚待时间、过程、变化、运动,可不知道空间、结构、符号会不会提意见呢?
慈天元 : 时间是事物变化的全息元,只要找到适当的全息子,就能通过时间的变化,了解其它因素的变化。
老湾 : 重视时间哲学(过程哲学)是中国哲学的传统。比如道、易、五行、阴阳等,都是时间哲学。
俞明三 : 函学的基础理论是以实践论矛盾论过程论及函数论为基础的。
涅槃凤凰 : 理论上讲,从任何一点都能通向其他各点!
俞明三 : 它可溯源到赫拉克利特的的一切皆变说。
俞明三 : 马赫的函数关系论,马克思主义哲学的过程论。
哲学逍遥子 : 任何一家,都不可能包办掉宇宙所有关键词,俞老师能从时间关键词的角度,探索哲学,并发挥到某种极致,我相信,一定会有其突出哲学成就。
俞明三 : 怀特海的有机体论及海德格尔的基本体论。
百家姓 : 运动公式、生产进度表、工作日记等,的确是我们把握时间的方法。但问题是,这种变化还是由人来完成,而不是由时间来完成的啊?!
涅槃凤凰 : 那当然,总有一款适合咱嘛,呵呵
俞明三 : 一切都有合理之时。
俞明三 : 这就是时间函数论。
天外客人 : 俞先生的时间函数理论看来是对赫拉克利特一切皆变理论的继承与发展。
百家姓 : 靠时间来抚平一切,也就意味着人只有等待。
慈天元 : 时间本身不会完成什么,但是不同事物的总互动态,会通过时间表现出来。
俞明三 : 是这样,而且据报导,这是世界哲学的生长点之一。
慈天元 : 总互动态,包括人的动或不动。
涅槃凤凰 : 时间能看到吗?
百家姓 : 人只等待,就说明人在这个世间是不可做为的。
智者说 : 为了深化俞明三老师的研究,我来替几个问题1)什么是时间?时间存在着吗?时间是一种什么存在?
俞明三 : 时间能否看到,这是传统哲学中可发出的问。函学中,时间就是变化,就是过程。
智者说 : 一天、两天,一个时期等等是人为划定,
慈天元 : 人待着,时间会给你待着的结果,人无待,时间会给你无待的结果。待或不待,需要人的智慧去选择。
涅槃凤凰 : 这明显的不公平啊
俞明三 : 怎么看不到呢?如果看不到变化、看不到过程,时间就是看不到的。
百家姓 : 一切都交给时间来处理了,还要人来干什么?
天外客人 : 函论有否有泛时间论之嫌?
智者说 : 只有事物运动的过程,才显现出时间的存在。没有事物,还有没有时间?
慈天元 : 时间可以通过“影子”被我们看到。这个“影子”,古人称其为“光阴”。
俞明三 : 没有变化,没有过程,人类能知道有这个时间概念吗,显然不能。
老湾 : 相比较而言,西方哲学的主流更重视空间(构成)哲学,比如始基、实体传统。我想请教俞先生的是,有无“时间”之前的问题?
慈天元 : 不是一切都交给时间处理,而是时间可以成为考察一切的参照系。
智者说 : 2)一切变化是由时间还是由事物本身决定的?
烟雨渐迷人 : 能请教一下,时间是什么么?
俞明三 : 事物是人们对时间变化的一种局域。其实是不断变化的,但人们作为事物看待时是静止化了看的。
慈天元 : 我个人认为时间是由总能量构成的客观规范性。
百家姓 : 如果只把时间当成一种参照系,研究时间函数,又有什么意义?
俞明三 : 函学认为时间就是事物变化的过程,表征的就是过程、就是变化。
涅槃凤凰 : 对时间和运动等高看了,对物和静止等低看了。影子?那是不是有点隔靴搔痒了?
老湾 : 明白了。可以这样理解时间是全部存在者的舞台吗?
俞明三 : 没有变化、没有过程就没有时间。
慈天元 : 我们可以通过时间节点的变化,预知事物发展的趋势,从而趋利避害。
慈天元 : 时间是全部存在者的舞台,这个结论好。
哲学逍遥子 : 词典关于时间的解释是事物运动的延续性。这个,应该是不需要俞老师提醒的。
天外客人 : 时间是客观的还是主观的?
俞明三 : 时间不是午台,是变化的本身。
百家姓 : 如果时间是舞台,这个世界很多东西都可以当舞台,比如空间,比如物质……
烟雨渐迷人 : 时间是变化的过程,也就是说没有变化就没有时间了么?
俞明三 : 时间是变化,是过程,当然是客观的。
百家姓 : 为什么不选空间做函数,不选物质做函数?
俞明三 : 但人类主观上对时间概念任意规定,则变为主观的了。
慈天元 : 时间是旋转的舞台。
天外客人 : 这个问题很重要,若时间是客观的,那时间函数还有成立的可能,若时间仅仅是人类主观的,那时间就未必是
老湾 : 那么就意味着“时间是什么?”,还有“谁的时间”?或者“谁在时间中”?就会成为第二个哲学问题。
智者说 : 在一个固定的的时间区间内,时间在变,但各种不同的事物变化是不同的,这是事物本身决定的,而不是那个共有的时间。譬如,若干以后,我死了,可居住过的房屋还在。
烟雨渐迷人 : 俞先生刚才说,时间是本体论的问题,那么,究竟时间是本体,还是本体变化的过程?
俞明三 : 这是因为空间、事物都是随时间而变的,所以不选空间、物质作函数自变量。
俞明三 : 这些在函学是什么学问及从数学之函到函学之函中有。
俞明三 : 时间本体论就是过程本体论,也就是海德格尔的基本本体论。
慈天元 : 时间是套嵌函数,局部的变量,和整体的变量可以不必一致。
哲学逍遥子 : 时间是客观的,这句话,并没有说,时间是单独存在的。客观与单独存在不要混解。
百家姓 : 为什么不是时间随空间而变?
老湾 : 智者说先生说“是时间在变”,请问俞先生是这样吗?如果是这样,就意味着时间可独立于存在者而存在。
老湾 : 独立于存在者的时间来源于何处?
烟雨渐迷人 : 就本体而言,本来是无所谓时间的,不过是本体的一直存在,而由人表象出时间而已
涅槃凤凰 : 物与事为一级概念,时间与空间为同级概念。厚此薄彼不好吧?
俞明三 : 有人问,变化与变化者谁更基本,海德格尔早就指出了存在比存在者更基本。
涅槃凤凰 : 为何不说事物、时间在空间中凝结呢?
慈天元 : 我个人的观点认为时间和存在是同步变化的。俞先生可能也是这个意思。
天外客人 : 若事物不存在,时间是否还存在呢?
烟雨渐迷人 : 时间不过是主观的一把尺子,它自身是不变的,而由它来标识变化的点
俞明三 : 他指出,过去的本体论都是无根的本体论,只有他的存在本体论才是基本本体论。
慈天元 : 如果时间只是主观的一把尺子,那么四季的变化,应该每个人都有不同的认知。
涅槃凤凰 : 不说在空间中沉淀呢?
俞明三 : 时间不是主观的尺子,而是客观事物变化的过程。
语境之外 : 个人感觉,在俞兄的时间函数中,隐秘了一个未经陈明的关联本体——那便是人类变换自然活动的历史实践。正是在这条发展主线上,他的全部阐释才拥了一个立基之上的逻辑基础和时空参变的发展平台。不知,俞兄对此怎样看?
烟雨渐迷人 : 慈天元先生你好,我是原圣一,很高兴在这里又见到你
慈天元 : 时间和事物的存在是同构的。不存在没有事物的时间现象,也不存在没有时间变量的事物。
俞明三 : 主观尺子的时间,只是人类思维感觉中的时间,不是真正的时间。
慈天元 : 原圣一先生你好。很高兴在这里又见到你。
哲学逍遥子 : 俞先生现阶段主要着眼于时间的哲学解析角度,其它角度,俞先生并没有拒绝过,慢慢来嘛!
老湾 : 海德格尔说存在比存在者更基本,是可以理解的。在西方哲学中,有个关于“存在整体”的传统
俞明三 : 这就象人们想象中的金山、银山,只能在想象中,可以允许想象中存在,但现实中没有。
烟雨渐迷人 : 说下真正的时间,好么?能解释一下么?
百家姓 : 我赞同语境先生的发问,时间是客体的,被动的,这个世界,人才是主动的。
慈天元 : 心理时间和物理时间,是有区别的。两者不能混同。
涅槃凤凰 : 事大于物,时间大于空间,这又将是像唯物唯心一样成为一个千古公案。
百家姓 : 哲学,研究的是人的主动性。
慈天元 : 研究人的主动性,最深入的是佛学。
俞明三 : 这当中,一定要强调时间就是变化过程的表征。这一条承认了,其它的才能理解。
公维鹏 : 俞老师,相对论中的物质影响时空曲率,时空曲率又反过来影响物质的运动形式,应当如何理解?
老湾 : 从西方哲学传统出发,我建议将时间(还有空间等)还给每一个存在者。
百家姓 : 把时间,这样的一个客体物当作世界变化的动因,人就只有听天命的份了。
慈天元 : 不能用还原论的观点看待时间和空间。否则时间和空间的整体性,就会破坏掉。
俞明三 : 时间是世界变化的表征,只要承认现实世界是变化的,时间与空间及其它一切的关系也就明白了。
俞明三 : 函学时间观与相对论的时间观是不矛盾的。
烟雨渐迷人 : 表征的意思是人的表象么?
百家姓 : 如果,哲学,不是解释世界,而是改造世界。
老湾 : 先是“变”——变的表征(时间)——时间的计量——函学-----时间函数
俞明三 : 相对论的时间观指出的是时间与运动速度的关系。而函学时间观说的是时间与运动变化的函数表征关系。
智者说 : 还给每一个存在者,那么,在每一个存在者那里,时间的“长度”是不一样的,
老湾 : 是这样吗?
智者说 : 我们还能找到一个决定各种事物变化的共有函数吗
天外客人 : 请问俞先生您的函论,您是把它放到本体论中呢还是认识论中。
百家姓 : 慈天元兄说的佛学,的确对人有深入研究,但总体不是改变世界,而是适应世界。
俞明三 : 所谓时间长度,这是时间空间化的认识,这是传统哲学中的误区。
慈天元 : 那只是你个人的理解,不是真实的佛学。
老湾 : 智者说,还给每一个存在者,那么,在每一个存在者那里,时间的“长度”是不一样的。我的回答是,这个矛盾是可以解决的
语境之外 : 天外客人问得好
烟雨渐迷人 : 依我所见,俞先生似乎是要通过时间来认识本体,因为它说时间是变化的表征
老湾 : 相的时间相对性,是相对于观察者而言的——在不同的观察者之间相对着
俞明三 : 刚才已指出,时间函数中,时间是本体论、认识论的观点,函数是方法论观点。
慈天元 : 佛入灭前,对弟子的教导是自以为灯,自以为靠。如果靠的是外部因素,那么还有必要这样交待吗?
俞明三 : 函学是基础哲学,研究的主要内容就是本体论、认识论及方法论。
百家姓 : 以时间为本体?
老湾 : 这几天里,我也在思考着函学的“时间函数”等基本概念。可惜没有全面理解,只能是盲人摸象
俞明三 : 函学的五观、五识、五辩就是本体论、认识论、方法论的说明。
语境之外 : 本体不明,本体论何存?
百家姓 : 时间不是人,它自身不存在观、识、辨。
烟雨渐迷人 : 俞先生既说时间是变化的表征,又说时间是本体,难以理解
俞明三 : 函学在时间函数的思想中还提出了俗识、科识、哲识的认识论思想。
哲学逍遥子 : 俞老师的本体论、认识论恐怕与传统哲学的本体论认识论有一定差别,大家应该更多地在俞老师自己的独特函学本体论与认识论角度去理解他的思想,特别是理解他的“时间函”的独特学术思想。
百家姓 : 所谓观、识、辨,不过是人的观、识、辨罢了。
烟雨渐迷人 : 语境先生也常来这个聊天室么?
俞明三 : 俗识以信仰为主要特征,科识与实证为主要特征,而哲识则以思辩为主要特征。
百家姓 : 所以,把时间当主体,根本就不是那么回事,我个人以为。
老湾 : 如果时间只是天元所说的参照系,本体论之说,就不怎么牢靠
俞明三 : 认识论中函学还提出三因追究法。
俞明三 : 也就事物的变化有直接原因、间接原因、终极原因三大类。
语境之外 : 一般在中国思维告知一声,我都会来。
老湾 : 好的,听俞先生说。
烟雨渐迷人 : 如果你这么说,那么我倒以为你所说的更可以被称作本体了
老湾 : 三因,如何划分?
百家姓 : 我个人的看法是,人才是这个世界真正的变数。
俞明三 : 直接原因决定事物的瞬时变化方向;间接原因影响一个时段的变化方向,而终极原因则规定事物变化的总体方向。
老湾 : 总体,就是“终极”?
烟雨渐迷人 : 但是你所说的物质,你得继续解释何为物质,可不能像刘文魁先生说的物质就是客观实在
慈天元 : 人当然是个变数,但是“真正的变数”,可不光是“人”。
百家姓 : 人与世界物不同的地方,就是人有意识——一个比动物还要高超的意识。
俞明三 : 函学的这些主要思想都是从“一切都是时间函数”的命题出发的。
烟雨渐迷人 : 那样等于是从词面上又做了次解释而已
慈天元 : 物质是有空间密度的客观实在。
百家姓 : 哲学,应该是研究意识的学问,是意识的意识。
老湾 : 这样的划分,坦白的说,够不够严谨?
慈天元 : 我和刘先生的差别,在于强调“空间密度”。
烟雨渐迷人 : 而你所说的能量与信息,则与时间并无二致了
俞明三 : 在具体应用中,一定要把握的就是知变、识变的驭变。
慈天元 : 信息是物质和能量相互转化时的映射现象。
哲学逍遥子 : 俞老师的俗科哲三识说,逍遥子是比较喜欢的,俞先生要是从这个三识当中再上升出自己独特的逻辑观念来,也许就更好了。
烟雨渐迷人 : 嘿嘿,如果你说密度,就不是本体了
天外客人 : 主持人主持呢?掉了?
俞明三 : 也就是不能忘记变化,要认识变化,要会利用变化。
语境之外 : 您的三因追究法,是依据时间追究?还是依据人类变换自然活动的历史实践及其参变时空去追究?
慈天元 : 如果本体是没有密度的,那么他什么也不能构成。
俞明三 : 具体的应用格言就是,一切都有合理之时。百花齐放应时者方鲜,百家争鸣适时者方盛!
烟雨渐迷人 : 呵呵
俞明三 : 物论、心论都有可用之时,识时用时函为家。
烟雨渐迷人 : 有意思
俞明三 : 一种理论兴盛,是因为其时适空宜,一种理论衰微,是因为其时不适空不宜。
慈天元 : 唯物论,这个我是不会坚持的,但是唯物论所提供的思维角度,本身仍有参考的价值。
俞明三 : 因此,函学理论是一种识用各家的理论,因而有时戏称为倒数天下第一家。
慈天元 : 明三先生的时论,也是对唯物论的一种超越。
哲学逍遥子 : 唯物论,智者说说,一唯就完蛋!
语境之外 : 谁的‘物’谁的‘心’谁的‘识’?将这些显而易见的东西隐没掉,只留下时间函数?
烟雨渐迷人 : 你不坚持唯物,那你认为本体是空无么?
俞明三 : 因为以时间识用各家,只能在各家之后,所以必须倒数第一才行。
慈天元 : 空有不二
老湾 : 语境说的很到位。补充一句,海德格尔的哲学关注“此在在世界之中”,本体还是“存在(此在)”,时间,只是舞台而已。
烟雨渐迷人 : 空无是世界的起源,很多人这么说,不过解释清楚的倒没见
涅槃凤凰 : 海德格尔是客观唯事主义,俞老师是客观唯时主义。
俞明三 : 哲学是对现实世界的终极抽象。所以只留下时间函数是在情理之中的。也就是世界上只变才是不变的。这才是终极,才是始于它又复归于它的本体。
天外客人 : 请问一下俞先生有否总结函论与时论的区别与联系?
老湾 : 我相信函学,是很有创新的哲学。我们讨论和关注的目的之一,就是希望能从中找到适合各自思想的营养。
慈天元 : 空无,就其“像”而言,可以视为是世界的本源。但是如果空无就是本源的“体”,那么什么也发生不了。
俞明三 : 因此,有人说,时间在世界万事万物中具有最真切的统一性。
老湾 : 时间在世界万事万物中具有最真切的统一性。这个赞同
烟雨渐迷人 : 未必
老湾 : 但问题是,如何统一?
百家姓 : 世界统一于时间,却没有任何意义
老湾 : 当然了,俞先生说的是物理世界
俞明三 : 这种本体论,现在有研究者认为是一种非实体本体论,是中国式的,因为老子的道就是非实体本体说。
慈天元 : 未必就未必吧,只要你能从绝对空无中造出个鸡蛋来,你的未来就成立了,同时你也将取代耶和华成为新时代的上帝。阿门。
老湾 : 但,道不仅仅是时间
涅槃凤凰 : 道约等于规律?
俞明三 : 有无意义,要看对人类生活的指导作用。
慈天元 : 道不等于规律,规律只是道的一端。
烟雨渐迷人 : 哈哈
语境之外 : 哲学作为现实世界的终极抽象不好,把哲学作为对人类的终极关怀到挺合适。
老湾 : 道,有时间,但有源。易,有时间,但有像。都不仅仅是时间
俞明三 : 道就是指的时间,这在“揭开道的千古之谜”中有对道德经的具体考证。
烟雨渐迷人 : 嬉皮的语言,可以理解为很犀利,但是一旦错了,可就很浅薄了哦
涅槃凤凰 : 可爱不可信,可信不可爱
老湾 : 请俞先生,将“函学”同道、易,做个比较
涅槃凤凰 : 两难
慈天元 : 对错,在思考的过程中不是首先应该考虑的。
百家姓 : 接语境先生的话,如果承认哲学是明哲学研究,还是应该以人为中心,以人为本体,以人为主体,而不是以物,或者时间等什么的
老湾 : 能否这样理解函,有时间,还有数
俞明三 : 道与时间的比较,在揭开道的千古之迷中有论证,在这里三言两语是无法说明的。
烟雨渐迷人 : 从认识的角度而言,只有对错之分
慈天元 : 如果我们在思考的过程中拒绝错误,那么我们也将远离真理。
烟雨渐迷人 : 再说似乎就要磨嘴皮子了,以后再请天元先生指教吧
天外客人 : 函,就是联系,是事物与时间的联系。
俞明三 : 函学认为在基础哲学只有真假大小之分,只有到了应用哲学中如社会哲学中才有对错好坏之分。
慈天元 : 以后可以深入讨论。暂时就这样吧。
俞明三 : 这就是事实判断与价值判断的区分问题。
老湾 : 时间,是道的表象。我论证过,道路---空间的一维性,道说——语言时间的一维性。但如果就认为,道即时间,则是有问题的。
慈天元 : 坚持道本体论,是比较省事的行为。
俞明三 : 函有多种意义,有函数的对应意义,有信函包含的意义,也有统摄的意义。
语境之外 : 俞兄的函学似乎有点形而上的味道。
烟雨渐迷人 : 插一句,时间是道路上的里程牌
哲学逍遥子 : 慈天元先生是非常有自己独特研究个性特征的。最主要的,我们不能以全知全能的标准去要求任何一个人,慈天元先生也是这样的。
慈天元 : 道作为本体,不需要特别的解释。一解释,就离道远矣。
俞明三 : 老湾的道理论要以老子道德经中的原话为准才行。
哈哈哈、 : hhh
天外客人 : 要是跟老外讲,道是什么,必须要定义,否则人家不懂。
俞明三 : 否则只能是述说者的自己的道了。
慈天元 : 按何在先生的说法,函也有“间”的意义,就是不异违反同一律。所谓间不容发是也。
慈天元 : 哈哈哈哈
哲学逍遥子 : 聊天的时间快要到了,俞老师今晚的网聊应该说,相当成功。
涅槃凤凰 : 相当成功!哈哈哈哈哈哈
俞明三 : 如果说,重量是对地球引力的表征,则函学说,时间对世界变化的表征;如果说由重力研究到质量研究再到原子量的研究,发现了元素周期表,则函学由时间研究到时间函数的研究,再到函学体系的研究,则发现了世界哲学一统的“深宫内院”。有关“时间函数”的想法大体如上。该书马上出版。
老湾 : 函有多种意义,有函数的对应意义,有信函包含的意义,也有统摄的意义。如此看来,“函”是需要全面定义的——这里有本体论味道
慈天元 : 函,在易经里,也有咸卦的意思。
老湾 : 我说的“道”肯定是有文本依据的。
慈天元 : 咸者,感也,阴阳感通,为咸,为函。
涅槃凤凰 : 那不是男女之卦吗?
俞明三 : 该书由社科院陈中立老教授、陕西省哲学会马建勋先生、南通大学顾玉平博士分别作序,作了推介。
百家姓 : 尊重俞老师的研究,俞老师辛苦了!但本人表示保留意见。
慈天元 : 男女是表征,其义为阴阳。其道为相通。
烟雨渐迷人 : 如果大家能做到客观公正,屈从于逻辑,那么这样的交流真是好事情
俞明三 : 老湾有关道的理解可以以后仔细交流。
天外客人 : 函有多种意义,有函数的对应意义,有信函包含的意义,也有统摄的意义——总之就是联系
涅槃凤凰 : 是的,俞老师辛苦!大家辛苦
慈天元 : 函可以理解为“普遍联系”。这和老马就接上亲了。
老湾 : 日后有机会,再继续了解、学习。谢谢俞先生!
慈天元 : 谢谢俞老师今天的讲解。
哲学逍遥子 : 中国民间哲学学会欢迎大家光临指导交流。QQ群185090806
俞明三 : 谢谢各位的光临,浪费了大家的时间,希包涵。
语境之外 : 留下点悬念感通者为函——谁感通?如何函?
烟雨渐迷人 : 中国网络哲学协会的秦先生,今天没见,下次希望能见到更多的人
天外客人 : 谢谢俞先生的讲解!
慈天元 : 互涵吧,我也占用了大家的时间和精力。
智者说 : 希望俞明三老师的专著早日面世。
俞明三 : 谢谢大家!
哲学逍遥子 : 中国民间哲学学会汇聚民间哲学精英,大家风雨同舟,一路同行。
烟雨渐迷人 : 恭喜,感谢俞先生
慈天元 : 临了不忘打广告。民哲万岁。。。
老湾 : 期待能早日拜读俞先生的著作,期待大家都能拿出自己的书文进行交流
俞明三 : 谢谢大家!
天外客人 : 慈天元  函可以理解为“普遍联系”。这和老马就接上亲了。跟老马接上亲,不错,不错啊
语境之外 : 这次对话,参与人数上是较多的一次
烟雨渐迷人 : 广告打的好,呵呵
慈天元 : 厚厚,谢谢支持。
老湾 : 这样一来,函,就是关系了——是宇宙关系的“函的形式”。呵呵
天外客人 : 好的!大力支持!
老湾 : 慈天元  函可以理解为“普遍联系”。
哲学逍遥子 : 咱们民间哲学人,每一个人,都是薄弱的,集体发声,就会好一点,总会好一点。
哲学逍遥子 : 感谢中国学术论坛
烟雨渐迷人 : 常常打广告,多多做宣传,民哲是发民之声,更有力
语境之外 : 再见了各位,网上见!
主持人 : 看到大家这么齐心,真让人高兴!
智者说 : 各位再见!
老湾 : 集体发声。再次感谢俞先生!
慈天元 : 大家再见
俞明三 : 谢谢中国学术论坛,谢谢主持人老师!
天外客人 : 谢谢!再见!
俞明三 : 谢谢大家!
公维鹏 : 俞老师,有时间多交流
哲学逍遥子 : 欢迎与期待语境之外,及勇猛各位,尽早加入中国民间哲学学会。
俞明三 : 好的,一定。您年轻有为,愿加倍努力!
俞明三 : 这是对公先生说的。
俞明三 : 大家再见,再次谢谢大家!





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